"Es tan extremo que es difícil de creer": las previsiones de El Niño dibujan un evento de una intensidad inédita

Déjalo, es otro pijo-progre que vive en los mundos de yupi y posee la verdad absoluta. Se cree que el ciudadano medio de a pie contamina porque quiere. Preferirían la extinción de la raza humana antes que muera un gaviota en África.

Que empiecen por ellos y nos dejen a los demás vivir en paz.

Qué sencillo y cómodo es verlo todo como 0 ó 1, blanco o negro.

Caes estrepitosamente en lo que denuncias.

Supongo que no dirías lo mismo si sus consecuencias te afectasen de forma directa.

De las consecuencias indirectas ya te irás enterando.

Desde 1700 han subido las temperaturas 1,5ºC. Igual nos da tiempo a que se acaben los combustibles fósiles antes de que suba 1'5ºC más.

Escasez de alimentos? No será por las ayudas del gobierno y la UE a que dejes tu explotación agrícola y ganadera, eso jamas

Precios altos de la energía? Te acuerdas que hay una guerra entre Rusia y Ucrania y Europa decidió dejar de comprar energía a Rusia?

O es un desastre sin precedentes, o las consecuencias son sutiles, pero las dos cosas a la vez es un poco extraño, ?

¿Y me puedes explicar cómo afecta de manera directa?

Porque en el artículo solo mencionan pérdidas económicas, sacadas de Dios sabe dónde y en relación a Dios sabe qué. No estaría de más que explicasen cuales son las "consecuencias directas" de que la temperatura de la corriente atlántica del NIÑO sea más elevada que la media....

Seguro que no es así, pero a mí me da la sensación que son datos poco menos que inventados sacados de vete tu a saber dónde...

Te permito absolutamente, faltaría más.

No voy a discutir lo que dices, sería una estupidez, ya que yo viviendo en España, no puedo valorar ni juzgar lo que vivisteis ahí en ese momento, eso vaya por delante.

Yo lo único que pongo en duda, es que las temperaturas del niño fuese el factor más determinante. ¿No se han dado más inundaciones que en esos años? ¿Son habituales allí las inundaciones? Y ¿sufristeis esas mismas inundaciones durante el año 2015? Porque según tu mismo dices, los años con peores inundaciones que recuerdas, son en 1982 y 1997, pero según el propio artículo, no son los años en el que el niño alcanzó mayor temperatura:

"El Niño más intenso del que tenemos registros fue en 2015 y la zona de referencia alcanzó un máximo de 2,6 °C..."

Si las inundaciones del 82 y del 97 han sido peores, entonces, claramente, el niño no es el factor determinante que las provoca, sino tal vez puede ser, sí, un agente necesario, pero igual depende de muchos otros factores... o como ocurre en otros casos tiene poca relación.

Insisto, lo digo solo basándome en suposiciones, por lo que dices tu y lo que cuenta el artículo. No te estoy quitando razón, ni pretendo saber nada al respecto, porque de hecho soy un total ignorante en el tema. Yo solo planteo mis dudas, y, en un principio, me quejaba sobretodo de la redacción del artículo, en el que viene a decir que el niño este año va a causar desastres inimaginables, sin aportar más datos que unas supuestas pérdidas económicas que pueden tener mil causas distintas, y unos datos de temperaturas que no están comprobadas sino que son meras suposiciones.

Un saludo y, de verdad, no pretendo quitarte la razón en ningún momento, y espero de corazón que esos desastres no se vuelvan a producir este año.

Te creo absolutamente y te agradezco, de verdad, la explicación que has dado, que es precisamente lo que le pedía al artículo. De hecho, me has aclarado mucho más la situación en tu comentario, que lo que hizo el autor en todo el artículo.

Por curiosidad, ¿en el año 2015 también sucedieron los mismos problemas? Porque según el artículo ha sido el año de mayor temperatura del Niño...

Como le dije a tu compañero, no pongo en duda nada de lo que decís, pues conocéis esos efectos de primera mano, solo me cabe la duda de si hay más factores que desencadenan esas inundaciones o está todo provocado por el Niño.

En cualquier caso, como ya he dicho, te agradezco tu explicación que ha sido muy aclaratoria. Ojalá lo hubiese hecho el autor en su artículo.

Un saludo, y ¡esperemos que este año la climatología sea más benévola para vosotros!

Un saludo también, y gracias por los deseos de buen clima!.

Voy a intentar esbozar una respuesta a tu curiosidad. Efectivamente, el 2015-2016 fue un fenómeno El Niño de los severos. De hecho, leí por algún lado que los estudios indican que correspondió con la temperatura más alta en el Pacífico Central desde que se monitorea (desde 1950).

Durante el 2015, lo que ocurrió es que el norte de Perú estaba mejor preparado para recibir el fenómeno, con lo cual los desastres, si bien cuantiosos, tuvieron un menor efecto sobre el número de personas afectadas.

Lo que más bien ocurrió es que Lima, la capital de Perú y que se encuentra en el centro del país, sufrió severamente, pues no se anticipó que los efectos llegaran tan al sur. Pocos saben que Lima es la segunda capital de país más grande del mundo ubicada en un desierto (siendo El Cairo la primera). Lima no tiene drenajes, pues no llueve nunca. Para que te hagas una idea, una garúa de regular intensidad y que dure algunas horas es suficiente para inundar la ciudad.

Lo que ocurrió el 2015 no fueron lluvias sobre Lima (no puedo imaginarme de qué pasaría con Lima con lluvias intensas continuadas), sino lluvias en la zona alta de la región, pegada hacia la Cordillera de Los Andes, lo cual originó desbordes de ríos alrededor de Lima y múltiples deslizamientos de lodo y piedras desde las cumbres de los cerros (de roca desnuda, sin vegetación), hacia los valles donde hay poblaciones. Lima quedó cortada por las carreteras y puentes destruidos y sin agua potable, pues con tanto lodo en los ríos las plantas de tratamiento no la podían procesar.

Definitivamente el desastre fue grande, pero no alcanzó al nivel de los fenómenos del 1997-1998 ó 1983, por el grado de prevención que hubo en el norte del país.

Por lo que leo en tu respuesta a @franciscovelasco, te preguntas si las inundaciones podrían no estar relacionadas con El Niño. Como ya indiqué en el comentario anterior, la costa sudamericana desde el norte del Perú hacia el sur es esencialmente desértica, con algunos valles a lo largo de los ríos que se originan en la parte este de la Cordillera. No hay inundaciones. Sólo ocurren en el período de diciembre-abril en los años en los que el Pacífico Central mantiene una temperatura de 2°C arriba de lo normal, meses previos a la llegada de esa masa caliente a la costa. Esa es la definición del evento El Niño/Oscilación del Sur (ENOS) o simplemente El Niño. Y este año las temperaturas han estado 4°C arriba de lo normal, por lo que se supone que habrá un fenómeno moderado a fuerte. Cada mes que pasa, las probabilidades de que El Niño de este año sea fuerte se incrementan, con implicancias climáticas globales, así que vamos a necesitar toda la suerte que nos desees.

Para terminar, estos fenómenos son complejos de predecir, por ello aquí en Perú son muy cautos para decir que vamos a tener lo que llamamos un Meganiño, pero yo personalmente creo que, por la periodicidad de estos fenómenos, nos toca uno de los grandes. La duda que persiste es cuántos destrozos va a generar. La inacción de nuestra clase política, más preocupada en evitar la cárcel que otra cosa, no contribuye a generar confianza sobre cuán preparados estamos. Pero esto es ya otra historia.

Un fuerte abrazo.

No te doy más positivos porque no puedo. Muchísimas gracias por la respuesta, ¡me ha parecido muy aclaratoria e interesante! Ojalá se viesen artículos en esta web que tuviesen la mitad de calidad e información de la que has dado tu.

Siento no conocer toda esa zona, y por tanto opinar sin tener ni idea, por lo que pido disculpas. Por desgracia (y mucha falta de tiempo) aunque viajo muy a menudo a EE.UU. por trabajo, de Sudamérica solo conozco (y muy poquito) Brasil (Sao Paulo) y México (D.C.). Intentaré los próximos años viajar por el resto del continente y conocer esos lugares que me comentas.

En cualquier caso, y como ya dije anteriormente, esperemos que las previsiones no se cumplan y no tengáis problemas con las lluvias y el mal tiempo, os lo deseo sinceramente.

¡Lo dicho, muchas gracias por tu respuesta, un saludo desde España y un absoluto placer leerte!

Gracias por los elogios compañero! Me basta con saber que te he sido de ayuda.

Por lo que indicas, sólo conoces Sao Paulo en Brasil, pues Ciudad de México, si bien es parte de América Latina, en realidad está ubicada en Norte América.

Si vienes por Perú, escríbeme una línea y con suerte podemos coordinar para tomar un café y conversar algo más.

Un fuerte abrazo!

¿Cómo afecta? Pues te lo pone en el artículo.
¿De dónde se lo sacan? Pues no han viajado al futuro, no: los meteorólogos usan datos históricos y los relacionan con los actuales mediante los famosos "modelo" basados en ciencia estadística.
Los enlaces, y sucesivos enlaces te brindan cierta información.

En el artículo (y mira que me lo volví a leer por si había pasado algo por alto) no habla para nada de las consecuencias, de qué problemas puede provocar el niño o de cuales son las causas. Sólo menciona pérdidas económicas que no sabemos muy bien de dónde salen. ¿Pérdidas en las cosechas? ¿Materiales? ¿Daños humanos? Y que las ha causado ¿Lluvias? ¿Huracanes? ¿Terremotos? Lo han explicado muchísimo mejor los dos compañeros que me han contestado que el propio artículo.

¿De dónde lo sacan? De su imaginación y poniéndose en el peor de los casos (como siempre):

"¿Cómo de seguras son estas predicciones? Hay que ser cautos. Actualmente, la temperatura superficial de la zona de referencia (la región Niño 3.4) está por debajo de otros eventos fuertes. Eso hace que otros modelos (como el europeo del ECMWF) sean más conservadores y adjudique menos posibilidades a una anomalía de ese calado." (Sacado del propio artículo).

Es decir, no tienen ni puta idea de que va a pasar. Hay modelos que dicen que no va a pasar nada. Pero como en un modelo sale una pequeña posibilidad de que las temperaturas suban... pues ya hacemos un artículo alarmista en el que no se explica NADA.

Por cierto, modelos meteorológicos que son un absoluto chiste y que en la mayoría de los casos ni acierta, ni son capaces de reproducir eventos pasados.... enfín.

P.D. Los modelos no están basados en ciencias estadísticas, sino en simulaciones informáticas muy complejas, que consideran multitud de datos diferentes para intentar hacer predicciones. El problema, es que a día de hoy DESCONOCEMOS gran parte de los elementos que intervienen en el clima y en las temperaturas, por lo que estos modelos no los toman en cuenta... y así es muy difícil que consigan ser mínimamente útiles. Las estadísticas no te van a servir de nada para predecir eventos futuros no relacionados con los que ya han pasado y con un comportamiento caótico, como es el del clima en el planeta. Te lo dice un licenciado en matemáticas.

Debes ser un superhombre, porque en teoría ha subido 1,5ºC desde la época industrial, y eso sale a una centésima de grado por año, y tú notas claramente esos 0.4ºC de diferencia respecto a hace 40 años.

No te ofendas, pero creo que estás siendo sugestionado. Notas exageradamente los pequeños cambios.

He googleado "qué dice la biblia del cambio climático" y me ha salido un artículo hablando de el tema. Parece ser que la biblia ya predijo que habría daños al clima y la tierra en general en el periodo en el que estamos y parece ser que dios en un momento dado va a intervenir y eliminar a todos los que destruyen el planeta, asegurando la supervivencia de los que la cuidan. No en plan muerte a mansalva por el clima y unos pocos sobreviven, sino destrucción selectiva por parte de Dios. Pero claro, ninguna religión nos cuenta nada de eso, aunque todos los cristianos tienen su biblia.

https://www.jw.org/es/biblioteca/articulos/otros-temas/cambio-climatico-calentamiento-global-biblia/

Cuando la realidad no nos interesa, la estaremos negando hasta la muerte. Pues que así sea.

Para cuando encuentren tu cerebro, pero aún no se ha inventado un microscopio tan potente.

Para cuando encuentren el tuyo, estarás en el fondo del mar.

ciertamente, algo tan denso como mi cerebro es imposible que flote, al contrario que tu cabeza de boya.

Las civilizaciones caen, pero la humanidad vivirá, talvez sean mejores que nosotros.

Y entre invierno y verano hay 40 grados de diferencia en España. A eso es imposible que nos adaptemos y vamos a morir todos. Cada año.